Мне срочно нужна другая планета

[meeuw]

Я опять все проспала — но, может, оно и к лучшему. Только что прочитала, что в Киеве собираются снести "Замок барона". Я даже не знаю, что сказать... Это одно из красивейших зданий в городе, которое медленно и неотвратимо разрушается в течение последних лет — я работаю рядом, хожу мимо него дважды в день и все это наблюдаю воочию. И вместо того, чтобы отреставрировать, власти собираются его снести! Это настолько дико, что в голове не укладывается... Наверно, следующим кандидатом на снос будет храм Софии — тоже место в центре города занимает, на котором можно очередной бизнес-центр забабахать.

Здесь интересная статья об истории здания.

@темы: картинки, ссылки, срочно в номер, мой здравый смысл серьезно болен, не идите за мной, мне в другую сторону, паноптикум

Comments

[N.Lupin]

Хм... я слышала, что его собираются сносить изза порушившегося фундамента... не очень то хорошо укреплённая гора начала ехать вниз. Под угрозой Андреевская церковь, что более ценно... а денег на реставрацию онной нет. Хотя она в более выгодном местоположении, чем замок Ричарда...
а где ты тут работаешь? Соседи?

[Firuz]

все как и в Москве. Проще взорвать и поджечь, чем реставрировать.

[meeuw]

N.Lupin, это все словоблудие, прикрывающее циничный и банальный распил бабла. Одесский оперный театр по масштабам даже сравнивать смешно — это махина, которая побольше киевского оперного; так вот, он построен на песчаной подушке, которая постоянно "мигрирует" под землей, здание из-за этого долгое время было в аварийном состоянии. Но современные технологии позволяют укрепить фундамент! И наш театр теперь вполне устойчив, в нем идут спектакли, трещин в стенах больше нет! Если возможно было спасти такое огрмоное здание — как ты думаешь, можно сделать то же самое с Замком барона, который в десятки раз меньше? Но никто не хочет этим заниматься, потому что снести и отстроить на его месте какой-нибудь "коммерческий объект" намного выгоднее.
Я работаю на Львовской площади: езжу до ст. м. "Золотые ворота", потом иду по Ярославовому валу, как раз мимо этого здания.

[meeuw]

Aegren Waeise, у нас тоже не первый случай. Старинный дом, памятник архитектуры на улице Саксаганского снесли... Пирогово, уникальный музей под открытым небом, в котором собраны образцы деревянной архитектуры со всей Украины, подожгли... Меня особенно "Замок барона" огорчает, потому что я постоянно рядом хожу — и постоянно любуюсь, он такой сказочный, почти игрушечный, даже немного странный, как будто перенесен из другой страны и другого времени, случайно тут оказался... Теперь вот не будет, и мне из-за этого плохо.

[N.Lupin]

meeuw, ну не знаю... он конечно красивый... но применить его никак нельзя ибо насколько я слышала там "гуляют приведения" (об этом говорят в музее одной улицы экскурсоводы... и типа именно по этой причине до сих пор не нашли инвестора и там никто не живёт и никто не орендует помещений...), т.е. в стены заложены пустые трубы и там постоянно в ветренные дни жуткие звуки присутствуют... это не отремонтировать, а туристов на такую диковинку у нас в Украине не купить... потому в чём целесообразность?

[Firuz]

meeuw, у нас деревянный Вернисаж регулярно поджигают. Тоже уникальный образец древнерусской архитектуры. Ему просто не повезло, что он рядом с Черкизоном, и там вечно какие-то разборки. Усадьбу вот недавно снесли. Теперь там торговый центр.

[meeuw]

N.Lupin, а целесообразность обязательно должна быть в том, чтобы "сдать в аренду, продать, туристов водить"? Крастота сама по себе нецелесообразна?
А про рассказы экскурсоводов... Трубы в стенах можно заложить, было бы желание. Если его нет, сразу же появляется тысяча причин, почему снести удобнее.
И между прочим: если ориентироваться на голую "целесообразность", то надо снести весь исторический центр Одессы оптом: тот, кто хоть раз был в "настоящем одесском дворике", знает, что в таких квартирах жть нельзя. Эти дома построены вообще без фундаментов, из вредного для здоровья песчаника, который способствует развитию легочных заболеваний, внутренние стены из пожароопасной дранки, и ремонту это все не подлежит. Интересно, почему до сих пор не снесли?

[N.Lupin]

meeuw, ты так на меня налетаешь, будто сносить его я собралась... Не мне говорить о том, что реставрируют у нас сдания только пригодные для чего нибуть... Церкви... или исторические сдание, которые можно полезно использовать. Для красоты тут уже мало чего осталось - ибо места в городе всё меньше... а жить и работать нужно всем. Это не я придумала... и Одесса тут не пример - город большой но значимость его немного иная, как бы это не звучало...

[meeuw]

N.Lupin, я не налетаю, но я категорически не согласна с твоей позицией. Не все в этом мире измеряется полезностью и целесообразностью. А если когда-нибудь будет — я не хочу в таком мире жить.
Мы, конечно, не сносим. Но до тех пор, пока мы будем принимать это как должное, будут сносить. Я очень жалею, что узнала только сегодня — 10 января была акция в защиту Замка, я бы обязательно пошла.

[llsonya]

ебаньки.... бедное здание. вечно на него никаких денег не находилось, оно видите ли не имеет исторической ценности .
про привидения - -не более чем городская легенда и не очень удачная конструкция самого здания, чего греха таить . применение.. блин, гостиницу в нем сделать! писец какую элитную на десять номеров

[N.Lupin]

meeuw, Киевом управляют не те, кому он важен и нужен... так и получается. Пожалуй столица - чуть ли не единственный город в Украине, управлять которым хотят все кому не лень. (Имею ввиду чиновников.) Вот и получается: Донецк цветёт и пахнет, а Киев заваливается и застраивается бизнес-центрами. Андреевскую церковь вроде отстояли. но инвестора от этого не появилось... насколько я знаю.

[meeuw]

llsonya,
Было бы желание. Гостиница, элитная кофейня на первом этаже, выставочная галерея, музей чего-то там — да за десять минут можно придумать миллион вариантов использования.. Но ведь задача сформулирована по-другому! Не "придумать, как можно использовать", а "обосновать, почему нужно снести".

[N.Lupin]

meeuw llsonya
А вы думаете ни один крутой инвестор не додумался? Здания напротив Замка давно так используются... почему-то же Замок не подошёл... хотя он круче в разы и его бы власти с радостью отдали.

[meeuw]

N.Lupin, делюсь решением: надо просто отдать Андреевскую церковь греко-католикам, мы на реконструкцию скинемся, а если не хватит — нам Ватикан поможет. И заодно решится вопрос с дефицитом греко-католических храмов, можно будет не стоять на лестнице и во дворе (как, например, сейчас в храме Николая Доброго происходит). Только почему-то не отдают... Интересно, почему, если так "инвестор" нужен? Пусть лучше развалится?

[meeuw]

N.Lupin, потому что его продавали — за 12 миллионов долларов! При том, что еще столько же нужно было вложить в реконструкцию. Конечно, инвестора не нашлось! А во всем мире, между прочим, считается нормальной практикой, когда аварийные, но имеющие историческую ценность здания сдают в многолетнюю аренду за 1 доллар в год — с условием реставрировать и поддерживать в идеальном состоянии. Почему у нас так невозможно? Потому что чиновникам с этого выгоды никакой! И наличие-отсутствие инвесторов тут ни при чем.

[Firuz]

meeuw, вам и римо-католики помогут. Все приходы скинутся.

[meeuw]

Aegren Waeise, даже ни минуты не сомневаюсь. Пока в Одессе не было греко-католической часовни, нам римо-католики свой храм для богослужений предоставляли. А потом и деньгами на настоящий храм помогали — деньги уже лет пять как собраны, только вот землю так и не дают. Ибо Агафангел против, а у нас светское государство, и именно поэтому мнение православного епископа имеет такое важное значение.

[Firuz]

meeuw, у нас греко-католические общины или на дому служат, или в латинских храмах, а в основном все ходят в латинский обряд. Но в России со стороны РПЦ очень негативное отношение к греко-католикам. Речи даже не идет, чтобы им дать храм. Более того, у нас недавно отобрали все церкви в Калининграде, где не проводились богослужения (а как их проведешь, если их не отдали) - как исконно-православные на исконно-православной территории. И отобрали после того, как их отреставрировали. В Москве храм Петра и Павла, отобранный после Революции и переделанный в офисное здание, вряд ли когда-то вернут. Потому что у нас тоже светское государство - как Кирилл скажет, так и будет.

[Vedma_Natka]

Почему у нас так невозможно? Потому что чиновникам с этого выгоды никакой! И наличие-отсутствие инвесторов тут ни при чем.

отож... и єто так печатльно нет слов. я знала об акцино болезни - даже мысле не было пойти. но так печально!