Мамы разные нужны, мамы разные важны

[meeuw]

22.09.2010, Франция | Депутат Европарламента от Италии Личия Ронзулли принимает участие в голосовании во время заседания в Страсбурге.



Отсюда

@темы: картинки, не свое, ссылки

Comments

[Gurami]

Видела я фотку этой женщины в журнале. Приятно созерцать такое.

[meeuw]

Gurami, ага — я любуюсь и восхищаюсь женщинами, которые все успевают: и детей воспитывать не во вред карьере, и карьеру делать не во вред семье. У меня есть одна знакомая, директор магазина: она на работу вышла, когда дочке было полтора месяца. Вот точно так же ее за собой в слинге таскала :-) Говорила, что очень удобно: ни в налоговой, ни в пенсионном фонде в очереди стоять не нужно — все пропускают, и даже вредные инспекторы все бумажки тихо и быстро подписывают, чтобы малую не разбудить :-)

[Gurami]

meeuw, с моим образом жизни я чувствую, что и у меня так будет.

[meeuw]

Gurami, вот и классно

[Белка Маада]

meeuw какая мама молодец! Фото вот у тебя впервые увидела.Сейчас пойду поищу более детальную информацию об этой женщине.

[meeuw]

Maada, например, здесь (кстати, там много фотографий) и здесь (а тут еще и другие замечательные женщины есть).

[21вый встречный]

Девочки нет, по-моему это ужасно, когда у женщины нет возможности (она сама себе не позволяет такой роскоши) заботится о своем ребенке и побыть просто женщиной. Может на картинке и красиво - в жизни убого. Мне в таких ситуациях жаль детей.

[meeuw]

21вый встречный, кто Вам сказал, что эта женщина а) не имеет возможности заботиться о своем ребенке, б) не является «просто женщиной» и в) вообще хочет нею быть?
И вообще, что входит в Ваше личное предстваление о «просто женщине»? Ребенок, кухня, церковь?

[21вый встречный]

Нет она безусловно имеет возможность заботится о своем ребенке. Она ее игнорирует. Насчет того, что она хочет не знаю. Но я столько раз встречалась с ситуацией, когда нужно взять ребенка с собой на работу. И последствиями, вытекающими из этого, что даже такая милая картинка вызывает у меня оскомину. Это ребенок сейчас спит. А попробуйте что-нибудь сказать в микрофон когда он проснется и начнет плакать. Ведь у нее в распоряжении сотни возможностей не подвергать своего ребенка и себя лишним стрессам.

[meeuw]

21вый встречный, почему Вы считаете, что Личия Ронзулли игнорирует возможность заботиться о своем ребенке? Он болен, несчастен, голоден, ему плохо? Откуда вообще желание поставить диагноз по одной фотографии, навыдумывав при этом два тома биографии?
Лично я вижу только то, что вижу: ребенок спит, мать работает. Все довольны. В чем проблема?

[21вый встречный]

Она не оставляет ребенка на другого человека, потому что хочет быть к нему поближе. Ну раз желание настолько сильное - будь с ребенком. Зачем тащить его на работу. Другое дело, когда выхода нет, как это часто бывает в жизни, и тогда это грустно. Ребенок, кухня, церковь - это тоже важно. И если ты сможешь так организовать свое время и себя, чтобы не ущемляя потребностей хотя-бы ребенка заниматься чем-нибудь дополнительно - это прекрасно.

[meeuw]

21вый встречный, то есть, если уж женщина решила стать матерью, то это повод поставить жирный крест на собственной карьере, профессиональном развитии и т.д.? Или ребенок, или работа, получается?
Я вижу прекрасный пример сочетания одного с другим (и похожий наблюдала воочию, как уже писала выше), и надеюсь, что у меня это тоже получится (если что, у меня педагогической образование и приличный для моего возраста педстаж, так что упирать на то, что я ничего не понимаю в воспитании детей, не стоит).

[21вый встречный]

То,что видно: ребенок спит, мать работает. Все довольны. Это от силы час времени. А дальше ....

[meeuw]

21вый встречный, а дальше ребенок проснется, мать его покормит в специально отведенной для этой цели комнате (в здании Европарламента они предусмотрены), и он будет с любопытством разглядывать окружающую среду, пока опять не заснет. Дети, которых носят в слинге, практически не плачут, потому что имею постоянный контакт с матерью, Вы не знали? А для гигиентических моментов существуют памперсы и, опять же, специально отведенные комнаты.

[21вый встречный]

Я совершенно не думаю, что Вы не понимаете в воспитании детей, не хочу Вас чем - либо обидеть или раздражать. Примите мои заверения в уважительном к Вам отношении.
Я видела такие примеры тоже воочию. Более того - самой постоянно приходилось так поступать. Я знаю, что ребенку на работе у мамы - плохо.
Я знаю, что таская ребенка за собой по налоговым более вероятно подцепить инфекцию и час сэкономленного времени легко переливается в неделю(в лучшем случае) безвылазного сидения дома (при этом наносится вред и работе и ребенку.) Нельзя объять необъятное. Жирный крест, при определенных усилиях (запастись всяческой поддержкой родственников), может получится не ставить, но перерывчик сделать придется.

[21вый встречный]

Я в своей жизни не видела детей, которые практически не плачут. В слинге они или нет. Наверное, так необходимо для развития. Ребенок спокойно сидеть не станет. Свою на руках таскала постоянно.

[meeuw]

21вый встречный, зависит от того, какая работа :-) На заводе ему и впрямь вряд ли будет хорошо. В офисе, в госучреждении — почему бы и нет? А иммунитет не зависит от того, работает мать или нет, если у ребенка с ним проблемы — он и дома будет болеть без конца. Кстати, я выросла на работе у бабушки (она воспитателем группы продленного дня работала), но при этом умудрилась не заболеть ни одной «детской» болезнью типа ветрянки. С братом, наоборот, мама сидела в декрете дома, но он из краснух и свинок не вылезал. Так что все индивидуально :-)

[meeuw]

21вый встречный, Вам не повезло, я видела :-) Самой маленькой девочке, с которой мне приходилось работать, было 10 месяцев: ее отдали в садик в обход правил, договорившись за соответствующую мзду с районо, потому что маме необходимо было работать — она с мужем были приезжими, и на одну зарплату снимать квартиру и воспитывать ребенка не получалось. Ее звали Надюшей, и она практически не плакала, хотя целый день была без мамы. Так вот, скажу честно: я считаю эту ситуацию куда более ненормальной, чем если бы мама могла взять дочь с собой на работу. Риск подцепить что-нибудь вряд ли бы отличался (садик с этой точки зрения тоже не райские кущи), а такому маленькому ребенку было бы лучше с родной матерью, а не с двумя чужими воспиталками и тремя десятками детей, которые намного ее старше.
Да, на руках Наденьку тоже приходилось таскать, потому что сама она еще не ходила. И кормить с ложки, и памперсы переодевать :-)

[21вый встречный]

Даже при хорошем иммунитете так вероятность выше. Совершенно не спорю, что все индивидуально, но работа, даже в офисе не признает таких индивидуальностей. Никто не будет понимать, что у тебя болеет ребенок (да опять, хотя только неделю назад переболел). да у бабушки на работе можно было, но Вы же не такую карьеру себе хотите.

[meeuw]

21вый встречный, а откуда Вы знаете, какую карьеру я себе хочу :-) ?
Сейчас я работаю в офисе, потому что так сложилась ситуация, но мне это не нравится. При первой же возможности буду ее менять.

[21вый встречный]

Я считаю ненормальной как первую(с собой на работу), так и вторую ситуацию (в таком возрасте в садик). Это наблюдать в жизни мне очень грустно, но когда сама в ней оказываешься совсем плохо. Но против садиков я ничего не имею, если лет с трех. Да, для развития ребенка быть в коллективе полезно.

[21вый встречный]

Нет не знаю, но с вашей активной жизненной позицией, явно не в группе продленного дня.

[meeuw]

Кстати, я, наверно, не совсем понятно изложила свою позицию :-) Я не считаю, что каждая женщина обязана брать своих детей в охапку и нести на работу. Я считаю, что она должна иметь право самой решать, как ей поступать. И если конкретная Марья Ивановна, выйдя из роддома, считает, что для нее и ребенка наилучшим вариантом будет слинг и офис — у нее должна быть возможность это осуществить. А другая конкретная Клавдия Петровна вполне может всю жизнь прожить домохозяйкой, сосредоточившись на детях — и это тоже ее право.
Теперь должно быть яснее :-)

[meeuw]

21вый встречный, уверяю Вас, в группе продленного дня нужна ого-го какая активная жизненная позиция :-) Но за комплимент спасибо.
А коллектив детям полезен лет с пяти или чуть раньше. Так что, по большому счету, в три — тоже рановато. Я бы отдавала года в четыре, дети к этому возрасту обычно достаточно самостоятельны и активны, чтобы проводить там время с наибольшей пользой для себя.

[21вый встречный]

Должна быть возможность, как-то само подразумевает, что сейчас ее нет. У меня долгое время не было возможности просто посидеть со своим ребенком. Поэтому, когда я вижу, что материальная возможность сидеть дома с ребенком у какой-нибудь дамы есть, но мы забили на это и строим карьеру - начинаю грустить. (Да, я видела гл.бухгалтера, которая только от родов оклемалась и пришла на работу. Она сама водила машину и ездила каждые три часа кормила ребенка, моталась туда-сюда. Ну кому это нужно? Деньги приходят и уходят, а ребенок без матери растет, чужие люди воспитывают и меняются еще и с энной скоростью, не успевает привыкнуть - уже другая няня. )

[21вый встречный]

Мне необходимо сейчас Вас покинуть. Спасибо за интересную беседу.

[meeuw]

21вый встречный, тем не менее, это ее выбор и ее право. Я считаю, что это один из вариантов нормы, который не должен осуждаться, запрещаться или, наоборот, превозноситься как единственно верный.
И Вам спасибо :-)